近日，中國國際廣播電臺記者專訪了人力資源和社會保障部部長尹蔚民，以下是訪談實錄：
記者：剛才我在咱們部門口看那個牌子，這個牌子第一個字是“人”，這個部的出發(fā)點和落腳點也是人，我們就從人說起。我覺得站在這個部的牌子面前特別讓人有聯(lián)想，就是飯碗，就是我們就業(yè)的機會，我們的收入分配還讓我們想到這一張網(wǎng)，就是社會保障這張網(wǎng)。這就是我們走進這個部腦子里的兩個形象。從最近發(fā)生的事情說起，《社會保險法》審計通過以后，大家更關(guān)注的是怎么樣貫徹落實。這可能是最近的一個新鮮話題。有沒有人說“審議通過是一回事兒，貫徹落實是大家更關(guān)注的一件事？”您有沒有聽到這樣的聲音？
尹蔚民：我覺得你剛才在我們樓門口的這種感悟非常準確。我經(jīng)常概括我們部的工作：我們的全部工作都涉及到人，大部分工作涉及民生。人力資源、社會保障部，所以我們工作的主線就是民生為本，人才優(yōu)先。這是作為我們整個全系統(tǒng)工作的一個主線，我們就是圍繞這個主線來開展工作的。
記者：您說的是作為部長要求。可能老百姓更直接的想到飯碗、我的就業(yè)、我的收入分配，然后保障有沒有一張網(wǎng)讓我覺得安心。
尹蔚民：是，你剛才講到《社會保險法》。《社會保險法》是我們國家勞動保障方面第一部的綜合性的法律，也是中國特色社會主義法律體系當中起支架性的法律，在社會保障發(fā)展史上具有里程碑的意義。
《社會保險法》其實最重要的亮點也好，還是特點也好，可以用四句話來概括。一是覆蓋全民，二是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)，三是突出維權(quán)，四是規(guī)范管理。
覆蓋全民就是講通過法律的形式在基本養(yǎng)老，基本醫(yī)療方面，把城鄉(xiāng)勞動者和城鄉(xiāng)的居民全部囊括到制度當中。在工商、醫(yī)療、失業(yè)保險方面把所有的職業(yè)人群全部納入到這個范圍當中，這就是覆蓋全民。
統(tǒng)籌城鄉(xiāng)應(yīng)該是這部法律的一個很大的特色。就是中國社會保障制度從城市開始建起，逐漸向農(nóng)村延伸。這次法律明確的把農(nóng)民、失地農(nóng)民都納入到社會保障的體系當中。
第三就是突出維權(quán)，這部法律的著眼點就是維護參保人的切身利益。比如說包括沒有解決繳費不足15年人的制度安排問題、醫(yī)療保障的銜接問題、異地結(jié)算的問題，養(yǎng)老保險關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)問題，也包括這次新提出來的工傷保險的變幅的問題。
最后一個是規(guī)范管理。對我們社保經(jīng)辦部門對基金的安全都提出了明確的規(guī)定。
你剛才也講到《社會保險法》的頒布，應(yīng)該說是一個新的起點，但是它的實施應(yīng)該說是一個長期的任務(wù)。從當前來講，我們在貫徹落實方面著重是做三個方面的工作。第一就是要加強宣傳，通過新聞媒體，通過網(wǎng)絡(luò)以及其它各種形式把《社會保險法》頒布的重大意義立法原則主要的內(nèi)容向大家講清楚，因為只有老百姓能夠了解這部法，才能依據(jù)這部法來維護自身的權(quán)益。
第二要加強培訓(xùn)。主要是兩個方面：一個方面是要對從事社保工作的工作人員加強培訓(xùn)，無論是領(lǐng)導(dǎo)人員，無論是具體的經(jīng)辦人員都要精確地掌握這部法律，來依法行政，來依法辦事。我們準備辦一系列的培訓(xùn)班，另外我們也出了這一方面的教材。
第三，就是要加強配套法規(guī)的建設(shè)。因為作為一部法律來講，它基本上還是原則性的，提出了一些規(guī)定，而且還有一些授權(quán)性的規(guī)定，它的實施還需要制定大量的一些具體的一些制度，一些細則來把它貫徹落實到位。所以我想《社會保險法》的貫徹實施是一個長期的任務(wù)，但是開頭非常重要，我們一定要從明年7月1日開始實施之前先做好大量的準備工作，一旦實施起來，我想將會對我們國家社會保障工作是一個極大的推動。
記者：我順便問一下《社會保險法》從開始著手之前工作到現(xiàn)在這個審議通過，用了多少時間？
尹蔚民：這個時間就比較長了。如果說回顧一下歷史，從1993年原來的勞動部就開始起草這部法律，經(jīng)過了十幾年的努力，聽取了各個方面的意見。這次提交全國人大常委會審議是2007年，到現(xiàn)在應(yīng)該說經(jīng)過了三年的時間，四次審議，公開將社會征求意見，最后這部法才得以順利的誕生。
記者：我們大家的感受就是這些年我們一直在一針一針的織一張網(wǎng)，就是社會保障網(wǎng)。現(xiàn)在有了這樣一個《社會保險法》，它在網(wǎng)里起一個什么樣的作用？是綱舉目張綱的作用嗎？
尹蔚民：你說的非常對，形容也非常好，就是綱舉目張的作用。它應(yīng)該是一部總括性的一個最頂層的一個法律設(shè)計。
記者：可能大家更關(guān)注的是這個法頒布以后的實施。這段時間連最基層的老百姓也會熟悉，或者是了解《社會保險法》，讓他們感覺到這事跟他們是有關(guān)的。這方面我們最底層的百姓準備怎么向他們普法，普及這部法律？
尹蔚民：我們已經(jīng)把《社會保險法》的這種宣傳工作納入了我們的普法規(guī)劃當中，而且我們最近下發(fā)了一個通知，也開了一個全國的會議，對這個宣傳這部普法已經(jīng)做出了部署和安排。其中我們特別提到的就是讓這部法律能夠進工廠，進農(nóng)村，進學(xué)校，能夠一直宣傳到每個人。我們提出要通過一些通俗易懂的這樣一些形式，包括甚至我們提出通過板報、畫報、手冊這樣一些形式讓老百姓來了解這部法。實際上老百姓對這個社會保障工作不陌生，因為這項工作涉及到每一個人的切身利益，所以大家對自己的養(yǎng)老、醫(yī)療、包括失業(yè)、工傷等非常的關(guān)注。他不一定說他能夠有法的這種意識，但是在他的身上能夠處處體現(xiàn)出這種法的精神。
記者：現(xiàn)在到農(nóng)村去采訪，聽到農(nóng)民談到一個詞的時候覺得特別熟――新農(nóng)保。這項工作從2009年開始試點，現(xiàn)在回過頭來看怎么樣？
尹蔚民：新農(nóng)保制度應(yīng)該講是我們國家既免除農(nóng)業(yè)稅，農(nóng)業(yè)直補和新農(nóng)保制度之后又一項重大惠農(nóng)的一種舉措。試點才一年多時間，進展非常順利，也取得了明顯成效，老百姓是非常擁護。我到基層調(diào)研的時候，他們有一種形象的話，就是做夢都沒有想到我們農(nóng)民還能夠過上和城里一樣的退休生活，所以這項制度的實施應(yīng)該講得到了人民群眾的衷心擁護，所以它的效果是非常明顯的。
第一，60歲以上老人不用交費直接享受到55塊錢基礎(chǔ)養(yǎng)老金，這對于保障他的基本的生活是意義非常重大的。因為中國農(nóng)村幾千年前它的養(yǎng)老是靠土地，是靠家庭，是靠兒女來贍養(yǎng)，但是這一次由政府來掏錢，發(fā)給他們基礎(chǔ)養(yǎng)老金，這個意義是非同尋常的。
第二，就是它促進了家庭的這種和睦。我曾經(jīng)講過這個例子。我到陜西去調(diào)研新農(nóng)保的時候，我就問這個一個老鄉(xiāng)，我說基礎(chǔ)養(yǎng)老金你拿到?jīng)]有？他說拿到了。我說你拿到之后你都做什么花費？他跟我講的第一件事就是他要給孫子買課本。當時聽了之后我非常詫異，我說你為什么要給孫子買課本？他說這兒媳婦高興，兒媳婦馬上就會問，誰給你買的課本？說爺爺給的。這兒媳婦就樂了。從這一側(cè)面，這一個小故事就可以看出來，我們這個基礎(chǔ)養(yǎng)老金它的作用還是非常廣泛的。從擴大內(nèi)需的角度來講，它的重要意義也非常大的，因為我們國家農(nóng)民人數(shù)眾多，雖然每一個人55塊錢的數(shù)額并不多，但是加起來就是非常大的一個數(shù)據(jù)。
因為新農(nóng)保我到很多地方去調(diào)研。最近到江西，到于都縣就是紅軍長征，最后離開的那個縣，也是紅軍長征的起點縣，也是一個老區(qū)。他們在制度實施的過程當中還很有創(chuàng)造，他就動員當?shù)叵雀黄饋淼囊徊糠秩耍簿褪俏覀兯追Q的一些小老板，過去他有些回來富起來之后為家鄉(xiāng)做點好事，就是修個橋，修個路，但是那個資金需求量比較大。這一次他們也是動員他們?yōu)楫數(shù)剞r(nóng)民參保交費。比如說個人交費交100塊錢，先富起來人也為全村每一個人一年都交100塊錢，這樣他個人賬戶一下就變成200塊錢了，再加上政府的補貼，數(shù)額一下增加。我當時聽了以后，我就覺得這個創(chuàng)意好。這樣錢不多。你想想一年拿一萬塊錢就能資助100個人。我覺得這無論對我們和諧社會的建設(shè)，精神文明的建設(shè)，包括鄰里關(guān)系也都是非常有好處的。
記者：這五年來，我們一談到社會保障體系的時候，總要用到一個詞就是覆蓋城鄉(xiāng)。可能人們心底里更看重這個鄉(xiāng)。回頭看“十一五”期間，就在這方面，都做了一些什么使得覆蓋城鄉(xiāng)的社會保障體系能夠更加的完善？
尹蔚民：“十一五”期間，應(yīng)該講我們在社會保障制度建設(shè)上是有突破性進展的。剛才你講的覆蓋城鄉(xiāng)是一個方面，也是一個很大的亮點，就是我們在農(nóng)村這一塊，建立了新農(nóng)保的制度。當然現(xiàn)在還是在試點，而且我們在盡快地推進這種試點，現(xiàn)在已經(jīng)覆蓋到24％的線。除了這個以外，我們還對10億農(nóng)民的社會保障建立了一整套的制度，還有新農(nóng)合制度的這種建立。所以從農(nóng)村來講，一個養(yǎng)老一個醫(yī)療，就是你剛才講的覆蓋鄉(xiāng)村，我們做到了。
不僅如此，而且這5年，我們還建立了城鎮(zhèn)居民的醫(yī)療保險制度，通過3年的時間，城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險制度覆蓋了城鎮(zhèn)就是沒有就業(yè)的人群，也就是我們俗稱的一老一小的醫(yī)療保障。而且這5年我們還做到了基礎(chǔ)養(yǎng)老金的省級統(tǒng)籌，這個意義也非常重大。因為養(yǎng)老保險是一種互濟共助的一種模式，它要在更大的范圍內(nèi)來分散風險。做到省級統(tǒng)籌，就可以在一個比較大的范圍內(nèi)，也就是在省的范圍內(nèi)來進行調(diào)劑，來進行風險的這種化解。當然我們下一步我們逐步的做到全國的統(tǒng)籌。
另外，我們還有一個很大一項工作，就是養(yǎng)老保險關(guān)系的轉(zhuǎn)移接續(xù)。過去一到年終的時候，農(nóng)民工紛紛退保，退保實際上是農(nóng)民工個人的權(quán)益受到很大的損害，因為退保只能退他個人交費那一部分，企業(yè)為他交費那一部分是不能退的，所以他自己的權(quán)益就受到損害。我們前年底出臺了養(yǎng)老保險關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)辦法，就把這個問題解決了。也就是說你今年在這打工，明年你可能換了一個地方去打工，你的保險關(guān)系是可以轉(zhuǎn)移的，也可以接續(xù)的。這樣他個人的權(quán)益就能夠得到比較好的維護。
“十一五”期間，我們在社會保障制度建設(shè)方面有了很大的成績。除此之外，覆蓋人群在“十一五”期間有了迅速的擴大，待遇水平在“十一五”期間也有了較大幅度的提高。比如說企業(yè)退休人員的養(yǎng)老金待遇在“十五”期末的時候月均是700塊錢，“十一五”期末已經(jīng)到了1300多塊錢，翻了基本上一翻。
同時我們的基金的規(guī)模也在迅速的擴大。五項社會保險總的資金的收入支出和節(jié)余分別達到1.7萬億、1.4萬億和2萬億，基金的規(guī)模迅速擴大。同時公共服務(wù)體系也就是社會保障公共服務(wù)體系也在不斷的完善。回過頭來看，應(yīng)該講在“十一五”期間社會保障有了突破性的進展。
記者：剛才您說的是回過頭看，往前看有一些工作可能繼續(xù)，有一些工作還要開創(chuàng)。在“十二五”期間在這方面有什么可以讓我們期待的好消息？
尹蔚民：在十七大的報告當中已經(jīng)明確提出來社會保障的目標，就是到2020年基本建立覆蓋城鄉(xiāng)的社會保障體系，應(yīng)該說這是一個非常宏偉的目標。因為我們國家的社會保障制度建設(shè)的歷史非常短，發(fā)達國家?guī)装倌甑倪@種制度建設(shè)是要在我們國家?guī)资陙韺崿F(xiàn)。而且我們本身又是一個發(fā)展中國家的國家，又是一個人口大國，在13億人口的發(fā)展中國家建立一個覆蓋城鄉(xiāng)的社會保障體系是一個非常艱巨的任務(wù)。但是我們一定能夠堅持好。
“十二五”期間應(yīng)該講是非常關(guān)鍵的5年。我們一個總的目標是希望在“十二五”期間初步建成覆蓋城鄉(xiāng)的社會保障體系。現(xiàn)在可以這么講，在養(yǎng)老保險方面，有了城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險，我們現(xiàn)在又建立了新農(nóng)保，就是農(nóng)村這一塊養(yǎng)老保險制度也在制度已經(jīng)建立了。我們在擴大試點。而且“十二五”期間要做到制度全覆蓋，在養(yǎng)老保險方面現(xiàn)在就差一項制度，就是城鎮(zhèn)無就業(yè)人員的養(yǎng)老保險制度，也就是說城鎮(zhèn)居民的養(yǎng)老保險制度。我們在“十二五”期間把它建立起來。所以將來就是在城鎮(zhèn)職工、城鎮(zhèn)居民和新農(nóng)保三項制度在“十二五”期間就會做到養(yǎng)老保險制度的全覆蓋。這是一項。
第二項從醫(yī)療保險來說，我們已經(jīng)有了城鎮(zhèn)職工醫(yī)療保險，城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險和新農(nóng)合。應(yīng)該講在醫(yī)療保險盲從我們做到了制度全覆蓋，將來我們的目標是要做到人群的全覆蓋和待遇水平的逐步提高。工傷、失業(yè)，生育保險我們要盡可能的擴大覆蓋面，這是從制度建設(shè)角度來講。從保障水平上來講，我們要隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展不斷的來提高保障的水平，讓全體參保人員能夠享受到改革開放的這種成果。同時我們還要加強公共服務(wù)體系的建設(shè)。社會保障牽扯到每一個人，這種公共服務(wù)體系的建設(shè)任務(wù)非常艱巨。我們現(xiàn)在有一個目標就是我們希望能夠在“十二五”結(jié)束的時候，社會保障卡能夠被普遍的發(fā)行，希望能夠發(fā)行到8億張。將來所有的參保人員人手一張社會保障卡，通過這張卡來交費、查詢、領(lǐng)取待遇。當然這張卡還可以搭載其它的功能，比如說就業(yè)的信息、低保的信息等等。這樣就能夠大大的方便參保人員。當然如果能夠達到這個目標，我們的公共服務(wù)體系的建設(shè)、平臺的建設(shè)還需要下很大的功夫。
現(xiàn)在北京市在大力推行醫(yī)保的計時結(jié)算，現(xiàn)在都是拿著我們社會保障卡，通過這個卡到醫(yī)院去掛號、治病、結(jié)算，而且是計時結(jié)算。
記者：就業(yè)這個話題說起來真是不輕松，關(guān)注度特別高。回顧這個已經(jīng)過去的這5年，我們在就業(yè)方面都做了哪些努力，看得見的成績是什么？
尹蔚民：就業(yè)是民生之本。講“十一五”期間我們就業(yè)工作也取得了明顯的成效，就業(yè)的規(guī)模持續(xù)的擴大，就業(yè)的結(jié)構(gòu)也不斷的優(yōu)化，積極的就業(yè)政策不斷的完善，保持了就業(yè)局勢的總體穩(wěn)定，這個地方我只能說幾個數(shù)據(jù)來表明一下我們就業(yè)工作取得的成績。城鎮(zhèn)新政就業(yè)在“十一五”期間達到了5500萬人，也就是說年均1100萬人。和“十五”期間相比，“十五”期間年均城鎮(zhèn)新增就業(yè)是800多萬人，所以有了一個比較大幅度的增長。那么農(nóng)村富余勞動力向非農(nóng)轉(zhuǎn)移在“十一五”期間達到近4500萬人，也就是說解決大量農(nóng)村富余勞動力就業(yè)問題，也就是了農(nóng)民的增收問題，大學(xué)畢業(yè)生“十一五”期間的總數(shù)達到了2700萬人，他們在離校前初次就業(yè)率達到70％以上，年底的就業(yè)率達到80％以上。“十一五”期間的城鎮(zhèn)登記失業(yè)率控制在4.3％以內(nèi)，保持了就業(yè)局勢的總體穩(wěn)定。這非常不容易。
這5年期間，遇到的國際金融危機的沖擊，自然災(zāi)害的這種沖擊，是非常大的，特別是這次國際金融危機的沖擊對世界經(jīng)濟，對世界的就業(yè)局勢都產(chǎn)生了非常大的影響。從現(xiàn)在的一些西方發(fā)達國家來看，仍然是高失業(yè)率，新美國仍然在9.6％，歐盟的國家仍然在7％到10％，所以我們國家就業(yè)局勢保持穩(wěn)定比較起來說我們是做到這一點也是非常不容易的。
記者：就業(yè)壓力要一直持續(xù)到“十二五”期間嗎？
尹蔚民：“十二五”期間就業(yè)的壓力應(yīng)該講仍然非常大，因為我們國家剛才講到是一個人口大國，十三億的人口，勞動力也是比較充沛的，我們現(xiàn)在的“十二五”期間我們預(yù)計每年城鎮(zhèn)新增就業(yè)仍然會達到2400萬到2500萬，比“十一五”期間每年城鎮(zhèn)新增勞動力還要略多一點。所以這個總量的這種壓力是非常大的。另外一個方面就是結(jié)構(gòu)性的矛盾，就是說我們有大量勞動力和崗位不相匹配，企業(yè)急需的一些崗位找不到一些合適的人，所以會產(chǎn)生一些結(jié)構(gòu)性的矛盾。所以“十二五”期間就業(yè)方面最沖突的矛盾仍然是總量和結(jié)構(gòu)性目的矛盾。
記者：您說到這的時候我們想到，前一段時間在有一些地方出現(xiàn)招工難，這種現(xiàn)象讓很多人困惑，說了這么多年勞動力富余，勞動力過剩，怎么會突然間緊缺，真的是路易斯拐點出現(xiàn)了嗎？
尹蔚民：這個問題專家學(xué)者有很多各種不同的看法，我剛才提供了一個基本的數(shù)據(jù)，就是“十二五”期間我們每年城鎮(zhèn)新增的就業(yè)要達到2400萬，而我們實際能夠安排的城鎮(zhèn)的這種勞動力大約只在1200萬左右，也就是說我們的缺口還有一半，也就是1200萬人，這是一個方面的情況。另外一個方面的情況，確實在部分地區(qū)，部分行業(yè)，部分企業(yè)，出現(xiàn)了招工難的問題，而這個問題也有一段的時間，從我們最近調(diào)查的情況看，仍然呈現(xiàn)出這種矛盾，我覺得是多種因素綜合作用的結(jié)果。有企業(yè)的環(huán)境，企業(yè)的這種薪酬這方面的因素，也有我們新一代農(nóng)民工他的擇業(yè)的觀念，對自己價值的實現(xiàn)，他的一些追求這方面也有我們勞動者技能、素質(zhì)和企業(yè)的崗位不相匹配的這些原因。但是總的看，部分地方出現(xiàn)的招工難還沒有能夠改變我們供求總量和結(jié)構(gòu)性的這種矛盾。
記者：前一段時間在一些企業(yè)出現(xiàn)了一些勞資糾紛的事件，我們怎么看這樣的事？
尹蔚民：從總體上說，我們國家的勞動關(guān)系是和諧穩(wěn)定的，因為我們一直在努力地構(gòu)建一種和諧的勞動關(guān)系，但是隨著我們國家經(jīng)濟社會的這種發(fā)展，尤其我們處在一個轉(zhuǎn)型的階段，也確實是矛盾的多發(fā)的階段，在企業(yè)出現(xiàn)了一些勞動關(guān)系方面的問題也是我們國家社會發(fā)展階段性的特征，在企業(yè)勞動關(guān)系的突出反應(yīng)。這個問題應(yīng)該講我們還是高度重視的，也采取了一系列的措施，主要是三個方面。第一個方面我們還是要穩(wěn)步的推進最低工資標準和工資集體協(xié)商制度，能夠給職工建立企業(yè)職工的工資正常的增長機制，讓廣大職工特別是一線職工能夠共享改革發(fā)展的這種成果。當然這里面需要特別強調(diào)有一個前提，就是企業(yè)職工工資的增長要和企業(yè)勞動生產(chǎn)力的提高和經(jīng)濟社會發(fā)展的增長要相銜接，相一致，第二一個方面就是我們要加大對企業(yè)用工的指導(dǎo)和管理，特別強調(diào)企業(yè)要簽訂勞動合同，要足額的發(fā)放工資，要創(chuàng)造一種比較好的企業(yè)的人關(guān)懷的一種環(huán)境。第三個方面就是要加強對企業(yè)勞動的執(zhí)法。我們的各級勞動檢察部門調(diào)解仲裁部門要加大對企業(yè)的監(jiān)督檢查，當然也是一種服務(wù)，就是發(fā)現(xiàn)一些違反《勞動合同法》和其它一些法律法規(guī)的行為應(yīng)該給予嚴厲的查處。同時我們也要為企營造一種正常經(jīng)營，依法經(jīng)營的良好環(huán)境。因為企業(yè)是整個經(jīng)濟活動的一個微觀，也是一個細胞，大量的社會財富是需要靠企業(yè)是創(chuàng)造的，包括國家的稅收，也包括就業(yè)，所以我們要把握好雙贏的一種局面，就是企業(yè)能夠正常的依法的經(jīng)營，職工合法權(quán)益能夠得到維護。
記者：現(xiàn)在勞資糾紛發(fā)生以后的處理大家很關(guān)注，其實大家更關(guān)注的是怎么樣預(yù)防，由于糾紛帶來的一些麻煩，一些負面的一些結(jié)果。
尹蔚民：剛才我實際上已經(jīng)說了，真正在企業(yè)里面發(fā)生的這種糾紛最主要的原因一個是薪酬水平比較低，一個是企業(yè)的人文關(guān)懷不夠。主要是這些方面的一些原因。所以剛才你講到的怎么樣能夠預(yù)防這些問題的發(fā)生，創(chuàng)造一種和諧的勞動關(guān)系，是需要各個方面共同努力的。從企業(yè)方面來講，我剛才講了，就是隨著它的生產(chǎn)它的發(fā)展，隨著它的勞動生產(chǎn)力水平的提高，應(yīng)該逐步的提高工人的工資，改善工人的這種生產(chǎn)生活的條件，加強人文關(guān)懷。從社會上來講應(yīng)該營造一種比較良好的社會氛圍，這種社會氛圍就是我剛才講的要體現(xiàn)一種雙贏的局面。從政府來講，就是要依法來對企業(yè)來進行監(jiān)管，依法來維護企業(yè)職工的合法權(quán)益。
記者：績效工資一定范圍內(nèi)已經(jīng)開始實行，有沒有擴大的可能呢？
尹蔚民：事業(yè)單位績效工資是我們2006年工資制度改革當時確定的一個工資制度的模式，也就是說所有的事業(yè)單位實行崗位績效工資制度，崗位工資在2006年工資制度改革不久就全部兌現(xiàn)到位了，績效工資要結(jié)合清理、規(guī)范事業(yè)單位的津貼補貼來逐步的實施到位。義務(wù)教育學(xué)校按照《義務(wù)教育法》的規(guī)定不低于當?shù)毓珓?wù)員平均收入水平。所以我們首先在義務(wù)教育學(xué)校實施績效工資，用了大概一年的時間義務(wù)教育績效工資已經(jīng)到位，老師反映非常好。
第二步我們是在配合新醫(yī)改在公共服務(wù)，基層醫(yī)療衛(wèi)生單位實施績效工資，這項工作正在進行當中，估計明年可以實施到位。其它事業(yè)單位的績效工資的實施我們確定了一個十六字的分針，叫做“分類指導(dǎo)、分布實施、因地制宜、穩(wěn)慎推進”。這要依據(jù)各個地方經(jīng)濟社會發(fā)展財政收入，當?shù)氐囊恍┢渌煌娜后w的收入水平來逐步的分類的因地制宜的來向前推進。
記者：我們再把話題說到人上。我們現(xiàn)在面對是“十二五”，未來五年，以至更長的時間，未來十年，我們在人才工作上可以預(yù)見的大動作是什么，讓人們能夠直接感受到的？
尹蔚民：今年是我們?nèi)瞬诺墓ぷ鞯囊粋�有重要意義的一年，有兩件大事。第一件是頒布了《國家中長期人才發(fā)展規(guī)劃綱要》，第二件事是召開了第二次全國人才工作會議。會議也主要是為了貫徹《人才規(guī)劃綱要》而召開的，所以對未來五到十年的人才工作做出了全面的規(guī)劃，提出了基本的方針、目標、任務(wù)和要求。
基礎(chǔ)性的、根本性的、戰(zhàn)略性的，因為無論是所有的各項工作，人都是第一資源，人都是最關(guān)鍵的，所以最終來靠人來解決。
我們在“十二五”期間，在人才隊伍建設(shè)方面實際上是依據(jù)經(jīng)濟社會發(fā)展的需要提出了三個方面的任務(wù)。第一個就是著眼于創(chuàng)新型國家的建立，要大力的培養(yǎng)創(chuàng)新型的科技人才，第二一個就是著眼于經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，構(gòu)建和諧社會，要培養(yǎng)就是一些領(lǐng)域里邊急需緊缺的專門人才。第三一個方面就是著眼于我們經(jīng)濟社會的全面發(fā)展，以高層次和高技能人才隊伍為主來統(tǒng)籌推進各類人才隊伍建設(shè)，實際上是這么三個方向。
從第一個方向來講，國家從經(jīng)濟來講，改革開放30年我們?nèi)〉玫木薮蟮某删停俏覀內(nèi)钡氖鞘裁礀|西，就是我們在很多領(lǐng)域，我們自己的創(chuàng)新的產(chǎn)品，創(chuàng)新的成果還不夠多，具有自己自主知識產(chǎn)權(quán)的東西不太多，所以我們?yōu)槭裁磿霈F(xiàn)這種問題，缺人才。所以《人才規(guī)劃綱要》提出的第一個培養(yǎng)創(chuàng)新型的人才，當然這方面我們現(xiàn)在有一個非常重要的一個工程――千人計劃。通過大量的政策措施，來吸引我們海外留學(xué)人員為國工作，回國服務(wù)。而且千人計劃有非常嚴格的標準，這些人都是在本學(xué)科領(lǐng)域，在國際方面都是屬于名列前茅的，通過他們我們再帶動國內(nèi)的人才。
不僅僅是千人計劃，因為它畢竟還是非常小的一塊，還有大量的國內(nèi)培養(yǎng)，通過一些各種各樣的制度。我們有博士后制度，有百千萬人才工程，有一些留學(xué)回國人員的一些創(chuàng)業(yè)園的一些建設(shè)。通過這一些平臺再培養(yǎng)這樣一些人才，來實現(xiàn)我們的創(chuàng)新型國家的這種發(fā)展目標。
《人才規(guī)劃綱要》確定了十大工程，確定了若干個重大政策，就是通過這些工程，通過這些政策把我們對人才工作提出的目標最后落到實處。從我們整個人才工作是需要全社會各個方面來做。人力資源和社會保障部是作為政府人才工作的綜合管理部門，我們實際上在三個方面來努力。
一個方面是構(gòu)建人才的公共服務(wù)的這種公共政策，就是人才的政策，特別是在人才的體制機制創(chuàng)新方面，我們要做大量的工作，比如說大家非常關(guān)心的職稱制度改革，這些直接關(guān)系到專業(yè)技術(shù)人員的職業(yè)發(fā)展的空間，這就屬于機制方面的需要進行創(chuàng)新的東西，這是我們要做的一個方面的工作。
第二個我們要構(gòu)建人才公共服務(wù)體系，就是為人才服務(wù)，也要搭建平臺。比如說我們現(xiàn)在大量的人力資源的服務(wù)機構(gòu)，現(xiàn)在還有一個非常好的一個現(xiàn)象。大家過去都知道，孔雀東南飛：中西部地區(qū)留不住人才，通過改革開放30年的發(fā)展，中西部地區(qū)應(yīng)該講經(jīng)濟社會有了飛躍的這種發(fā)展，人才完全扭轉(zhuǎn)了孔雀東南飛的現(xiàn)象，現(xiàn)在流入已經(jīng)都大于留出量。這里面當然多方面的因素，我們的人才服務(wù)機構(gòu)也是搭建這么一種平臺。
第三個方面就是從人力資源社會保障部來講，就是我們兩支隊伍建設(shè)，一個是高層次人才隊伍建設(shè)，一個是高技能人才隊伍建設(shè)，高層次我不講了，高技能人才隊伍建設(shè)在我們國家現(xiàn)在也是緊缺的人才，特別是在一些產(chǎn)業(yè)當中，我們非常缺乏有技能的工人。所以我們現(xiàn)在把高技能人才也納入了政府特貼的范圍，也是作為人才來看待。
記者：我們?nèi)瞬乓曇袄锛扔邪最I(lǐng)，也有藍領(lǐng)，甚至有金領(lǐng)，年輕人看“十二五”的時候，我覺得可能上了年級的人眼光是不一樣的，他可能希望看到自己的明天，怎么讓年輕人在看到我們的人才規(guī)劃的時候覺得我也在其中，這事跟我有關(guān)，會不會有一些人覺得，你們培養(yǎng)的都是很高端，這事跟我沒關(guān)？
尹蔚民：這個人才是分層次的，這個是肯定的，我剛才講了，我們現(xiàn)在人才隊伍應(yīng)該叫六支隊伍建設(shè)。就是黨政人才、企業(yè)精英管理人才、高技能人才、專業(yè)技術(shù)人才、我們還有一個社會人才隊伍，就是它這是叫做每一支隊伍是不同領(lǐng)域里邊的一些專門人才，在人才里面又還有不同的層次，這人才的定義從我們國家2003年第一次開人才工作會議的時候就把它非常明確了，也就是說它具備一定的知識、技能，能夠進行創(chuàng)造性的勞動，為社會做出貢獻的人這樣的人就叫人才，所以應(yīng)該講人才的概念是非常大的，我們也經(jīng)常講，人人都能夠成才，當然從規(guī)劃綱要來講，作為國家的一個規(guī)劃綱要，它要突出重點，它要緊緊圍繞經(jīng)濟社會發(fā)展一些緊缺的、急需的領(lǐng)域要下一些大的功夫，但是我覺得從全社會的角度來講，但是無論在什么崗位工作，只要能夠在工作崗位上發(fā)揮聰明才智，進行創(chuàng)造性的勞動，而且能夠做出貢獻，我認為他在這個崗位就是人才。所以大家都能看到自己的希望。
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