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權利必須主張 而維權必須負擔必要的成本

2008-4-13
 
舒可心:物業管理企業必須經業主大會決議才可進入只要是物業管理企業,未經業主大會的決議,這種情況下它就是非法進入的,哪怕我們在困難的時候他們來學雷鋒的,我們也不用交按合同規定的物業管理費。權利必須主張……公共權力是虛擬的,如果我們不建立公共權力的組織去維護這個組織,這個權力就沒有,這個權力就要被別人剝奪,所以沒有業主大會,這個小區里面所有的權力都別談,你談的是你個人的權利。……業主委員會成立的必要性……

據朝陽區人民法院統計,截止到去年年底,因物業糾紛訴諸法庭的案件比2002年增長了878%,其中業主因而不交物業費被告上法院并被申請強制執行的案件也增長迅速。  

一系列新聞背景讓我們的目光再次聚焦物業糾紛問題,更及于業主面對居住過程產生的糾紛如何維護自己的合法權利。拒交物業費是不是一個好選項?在維護業主的合法權利中,政府應該給業主提供什么樣的法律保障、制度支持? 搜房網特別策劃大話地產“物業糾紛——拒交物業費是不是個好選擇?” 。

舒可心:物業管理企業必須經業主大會決議才可進入

只要是物業管理企業,未經業主大會的決議,這種情況下它就是非法進入的,哪怕我們在困難的時候他們來學雷鋒的,我們也不用交按合同規定的物業管理費。比如說我現在受理的朱明瑛案子,就是他們背著業主委員會來請的物業管理公司,我認為前期合同發展商是第一個業主,發展商賦予一個物業公司來管理物業,因為他們的房子是一個一個賣的,不可能等全體業主入住了再來請物業管理公司,我認為用不交物業費的方法來抗辯是不對的。但是一個物業管理公司是未經業主大會同意的,這時候業主就可以用抗辯了。

尹柯:最后的結果還是一樣的,比如說朱明瑛的案子,最后法院還是判她輸了。

舒可心:在這個案子上我就是認為枉法裁決,它認為業主委員會是小區的代表機構,物主管理條例對我們國家貢獻最大的就是它不是業主的代表了,從今開始我們自己的權力沒有誰能夠代表,只有我們通過投票權決議的事情有代表。

呂世杰:相當于一個議會和國務院的角度。

尹柯:通過這個事情會給大家造成一個印象,本身你是違法的,我是懂法的,我業主多多少少懂得一些法律,我依照這個法律來找法院,但是法院沒有解決問題的能力,所以最后的結果是一樣的。

權利必須主張

舒可心:我想告訴大家權利是可以放棄的,并不一定是不可以放棄的,實際上我們中國人這么多年投票選人大代表的權利我們大部分都放棄了。

北野:權利是虛擬的,你不主張這個權利就放棄了。

舒可心:公共權力是虛擬的,如果我們不建立公共權力的組織去維護這個組織,這個權力就沒有,這個權力就要被別人剝奪,所以沒有業主大會,這個小區里面所有的權力都別談,你談的是你個人的權利。

北野:業主不滿怎么辦?去召集你的鄰居去簽名,成立業主委員會,就是這樣。

舒可心:中國人不滿怎么辦?去告人大代表,因為是他們拿出來的權力。

北野:如果你小區里面有業主委員會,你要征集20%的代表簽名,要求成立業主委員會,不成立你可以去告他。

舒可心:你幾百人的時候你都不保護你自己的利益,更不要說12億人了,假如有一個人把天安門賣給別的國家了,你怎么辦?你只能通過找人大代表問他為什么把這個財產賣給別的國家。

北野:我們業主委員會應該學會一點,“一屋不掃何以掃天下”,你連自己家都不管,你怎么管別人。

舒可心:我想告訴大家在美國幾千戶人就是一個鎮,這個鎮跟聯邦政府和州政府之間沒有太大的關系,是他們自己管理自己的。

業主委員會成立的必要性

石小勇:秦律師,你能不能從一個律師的角度,告訴我們一個非常實用的操作步驟。

秦兵:我覺得對物業不滿有多種方案,你看你的成本,比如說你要想又能發泄不滿,又能不傷害社區的話,你就要盡快成立業主委員會。如果你要想發泄不滿,又想傷害社區的話就不交物業管理費。我們要盡快通過行動成立業主委員會,要通過社區代表和人大代表選舉,并不見得你一定稱為冠軍,但是你要參加比賽,只要你參加了選舉,各種執法機構保證對你另眼相看,因為他知道我今天假設有什么行動違法的話,你第二天就可以告他去,第三天假設開會的話,法院院長就要受到人大代表的盤問。

石小勇:核心的一點還是要成立自己的業主委員會。

維權必須負擔必要的成本

秦兵:大家集體行動的時候為什么要簽協議?簽協議第一是固定人員,你自己都不管自己的權力,別指望別人管你的權力,另外我們簽協議的時候一定要保密,要讓搭便車的人不能搭便車,一定要加入我們,加入我們就要分擔費用。當你設定談判請求的時候一定要規定不允許搭便車的,所有的人都交180。

席軍:談到交錢的問題確實對老百姓比較敏感,我們二期出現過這樣的事兒,和開發商開始維權,結果打起來了,有一個老太太受傷了,住了醫院花了幾百塊錢,當時有200、300戶,大家提出來攤點兒錢吧,最多的是拿5塊錢,前前后后收了幾千塊錢。

秦兵:為什么集體行動一定要先簽協議,先付錢,先選代表,就是防止未來的損失無法分攤,我們要事先提到如果人受到傷害,車受到傷害,大家來補償,如果像這個老太太的案例,沒有人會愿意維權的。

舒可心:我提醒維權的領袖人,我們要認識到這種現象也是民主的結果,是民不想作主,也是民主的結果,他們不想作主你們干嘛啊,我們要呼吁他們來參與,你在中國你覺得中國公民都不參與作主,你就去美國,為什么我們在中國,就是我們這種土地太需要開發了,民主市場豐富啊。

北野:我覺得維權的人一定要知道這點,不是你想維權你就要代表所有人維權,作為業主一定要明白這點。

席軍:我們剛開始是200、300戶要維權,最后打官司的是7戶,我說你們都不想參與的話我自己去維權,最后是7個人一起維權了。

呂世杰:我們是將近300戶報名參加訴訟的。

北野:你可以做公益,你可以為大家服務,但是你要明白如果大家不想讓你為大家服務,你就不要為他們服務,除非你必須用大家的仇恨把大家組織起來,所以你一定要聽大家的,大家要干你出來,大家要沒有這個意思你別煽風點火,而且不要造謠生事,不要擴大事態。

舒可心:我們要知道我們的重要性,我們組織起來就能獲得好的生活,我們小區里面的人不愿意組織起來,他要到另外一個小區,這是移民啊。我們原先沒有這個權利,現在有了,為啥不用這個權利呢。

 

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